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Voici le genre de courrier que reçoivent actuellement les dirigeants de groupe de presse.
Fotolia a déjà pour client un groupe de presse spécialisé en micro informatique qui produisait et s'alimentait auparavant dans des agences de presse.
C'est inacceptable, nous ne pouvons laisser passer cela.
Nous devons réagir, notamment sur le plan juridique, associant notre action avec celle de regroupements d'agences comme le Syndicat des Agences de Presse Photographiques d'Information et de Reportages (SAPHIR) ou la Fédération Française des Agences de Presse.
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Madame, monsieur,
Je vous prie tout d'abord de m'excuser pour ce multiple envoi vers les différents pôles du groupe XXXXX. J'ai souhaité vous contacter de la façon la plus large possible car m'a proposition concerne l'ensemble de vos services. Etant donné vos activités, l'achat d'images par votre groupe doit représenter un poste de dépenses très conséquent. Pour cette raison, je vous propose de découvrir nos offres d'abonnement qui vous permettront de trouver des images à un prix défiant toute concurrence (à partir de 0,14 euro
l'image).
Certaines publications de votre groupe achetant déjà leurs images chez Fotolia, vous aurez très probablement des collègues à même de vous expliquer les nombreux avantages de Fotolia (vaste catalogue, récupération des images très facile, utilisable 24/24h, les prix les moins élevés du
marché de l'image...).
Je me tiens donc à votre disposition pour discuter d'une solution globale qui permettrait au groupe XXXXX de souscrire à un abonnement, qui serait utilisable pour toutes vos activités et qui vous ferait payer vos images à
un prix qu'aucune autre banque d'images ne vous proposera.
Je vous prie d'agréer, madame, monsieur, l'expression de mes plus sincères salutations
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On est réellement dans une mondialisation de l'image, des mecs achètent un boitier numérique là bas et colle cela en ligne pour une poignée d'euros d'ici ...
Ce type de site proposant ce type d'image inonde les canards santé mutuels et autre affiche de pub d'entreprises.
On est dans un type d'image qui ne colle pas à tous les supports. Si la presse commence à les utiliser ils ont du soucis à ce faire, c'est quand même de l'image "novmonde"qui enlève tout identité à une maquette.
Je connais un canard santé en petite forme financière qui piochent là dedans. Le rédac chef m'a annoncé qu'il avait boucler son budget photo pour son dernier magazine avec 93.25 euros ... Il ne parlait d'ailleurs pas de photos mais de taches de couleurs qui ponctuent la maquette …
Mais il ne se contente pas de piocher que sur fotolia
il fait son marché aussi par là
http://francais.istockphoto.com/index.p … rchLang=FR
ou par là
http://www.fotosearch.fr/
Mais mon pote est un mécène il aurait pu aller là :
pour ceux qui rechigneraient à déposer 1euros dans la sébile
du gratos de chez gratos
http://www.photo-libre.fr/
Quand aux photographes qui publient sur ces site en voila un :
http://fr.fotolia.com/p/267742
à son site ici par exemple
http://www.photophobia.ru/
ou un autre Andreas Karelias
http://fr.fotolia.com/p/298201
ici
http://www.andreaskarelias.com/-/andreaskarelias/
A voir si juridiquement il sont au clair avec le code de la propriété intellectuelle ?
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Je pense que juridiquement c'est attaquable sur des notions de vente à perte ou de concurrence déloyale.
On se va renseigner. Une action photographes + agences serait à envisager.
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coucou,
Je bosse, entre autre, pour un agence de stock sérieuse distribuée dans le monde entier et pour pour eux Fotolia et les autres microstocks ont provoqué une sérieuse crise. Ces tarifs plus bas que terre sont pour tous les métiers liés à la production d'image une catastrophe. Agences et photographes ont eu de fait une baisse de rentrée financière ne permettant pas toujours d'avancer comme prévu. La grosses différence entre les micro stock et les agence de stock est pourtant simple, on retrouve des financiers purs, pour qui la déontologie et le respect du photographe et du modèle n'ont aucune importance; de l'autre coté les agences sérieuses qui s'engagent sur des partenariats à long termes avec les photographes et qui respectent les droits d'auteur et du modèle ont du mal à suivre...
Triste monde...on apprendra d'ici quelques mois la vente de Fotolia à Getty, le but de Fotolia n'étant rien d'autre qu'un aimant à fric prêt à être revendu au plus offrant une fois la situation bloquée.
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Et une de plus pour la route :
http://www.pixburger.com
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Je ne pense pas qu'une "mondialisation" ou une démocratisation de la photo soit le coeur du problème. Je suis pour une telle démocratisation. C'est à nous de demander, ou d'imposer que des règles soient respectées ici comme ailleurs.
J'ai pas été voir les sites des photographes russes, mais tant mieux pour eux si ça les fait bouffer. Faut absolument pas tomber dans le panneau du plombier polonais. Ca fait quatre ans que je bosse sur des sujets similaires en Inde, et une des plus belles choses issues de ce boulot a été de montrer à des travailleurs d'ici, à qui on avait dit qu'on leur enlevait leur emploi au profit de pays comme l'Inde, que les travailleurs indiens avaient subi exactement le même sort, avec juste un décalage temporel, mais accompagné aussi d'un décalage dans les conséquences d'une perte d'emploi à Bombay par rapport à ce qu'on vit en France.
C'est ici que se trouve les instance dirigeantes de ces boîtes, à nous d'influer, à la fois sur elles, à la fois sur nos législateurs (ce bon vieux Maxime qui s'est encore fait remarquer), mais aussi de nous adapter à ces nouvelles formes. Parce qu'entre nous, je pense pas du tout que ce que propose Fotolia fasse de l'ombre à la photo de qualité. Alors si on arrive à convaincre les éditeurs, ou à leur imposer par voie législative, ou économiques (aides à la presses conditionnées à une certaine qualité rédactionnelle - voir les propositions du RAJ), de se tourner vers la qualité, le respect du lectorat et de la culture au sens large, là on aura tout gagné, parce que les illustrations à la Fotolia and co n'y auront plus leur place. Ou au moins, elle reviendront à la place qu'elle mérite - l'illustration sans fond - qui s'est toujours pratiquée, et qui ne doit pas non plus disparaître.
Pour conclure, on pourra aussi ajouter, si quelque chose se fait les rédactions web, à qui les éditeurs imposent de plus en plus de ne tourner qu'avec du Fotolia...
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Julien, je me permets d'insister sur un point où tu te trompes, Fotolia and co font de l'ombre (bien réelle et bien sombre) aux grosses entreprises productrices d'images, pas sur tous les fronts biensur. Les rencontres inter-agences et leurs discutions en sont les conséquences. Il semblerait que les solutions arrivent doucement, le marché évolue et l'écart se creuse entre qualité et prix. Mais les exigences se creusent également, beaucoup se tournent vers Fotolia and co et la démarche qualité des autres agence ne semble plus suffire... La diversité et les sous-collections aux noms différents feront ils l'affaire? suspenssss
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Oui, non mais t'as raison, je répondais plus à ce qu'écrivais Fabien en fait. Oui, les agences tirent vers le bas. Mais justement, unissons nos forces, et faisons un vrai travail pour renforcer certains cadres du métiers de diffuseur. Après, pour l'illustration, ça me semble vraiment difficile...
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"On est réellement dans une mondialisation de l'image, des mecs achètent un boitier numérique là bas et colle cela en ligne pour une poignée d'euros d'ici ..."
Je tiens à préciser que pas mal de ces photographes vivent en France, travaillent en France. Pas besoin d'aller en Europe de l'Est ou plus loin…
On retrouve des gars dont la photo est le hobby, ils ont du mal à comprendre le problème. Mais aussi des photographes de mariage par exemple qui font de l'illustration "à côté" et qui, plutôt que de s'emmerder, balancent sur du micro stock !
4 euros la photos, bah ! c'est déjà ça de pris… disent-il.
Et c'est véridique. J'en connais. Me suis retenu de…
Enfin, le vrai drame, c'est même pas le prix, c'est la nullité des images ! Ok c'est propre… mais c'est tout (et encore).
Le pire, c'est : il existe vraiment des mags qui veulent ce genre d'images moches dans leurs canards ?! C'est fou…
Un mot sur PixBurger : on avait eu un échange de mail partagé avec le JDL. Ça valait son pesant de cachouète…
Oui, c'est bien ça, ce sont les utilisateurs qu'il faut convaincre, avant tout.
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> Antoine.
Pour poursuivre cette conversation sur Pixburger : ça n'a pas l'air de marcher fort au niveau de leurs ventes, en particulier de leurs d'images d'actu.
Ce photographe, par exemple, n'a vendu qu'une image sur 732 déposées :
http://www.pixburger.com/photo_69658-Ma … onale.html
Il a un book en ligne mais on ne sait rien sur lui si ce n'est qu'il aime Bashung :
http://www.pixburger.com/photo_63144-Alain_Bashung.html
:-)
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bonjour
je ne veux pas vous déprimer mais je vous invite au tests suivants:
tapez "photographie libre de droit" sur un moteur de recherche du net.
Je l'ai fais sur google 6 millions de référence en 4 secondes !!!
A l'Upc nous réfléchissons à une action en justice et je vous garantit que ce n'est pas aussi facile et évident à réaliser.
Lors du prochain congrès le 31 janvier une conférence débat sur ce thème, peut être l'occasion de construire une action en commun ?
Pierre Ciot
Vice président de l'Upc
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Salut Pierre, il y a aussi à faire avec les conditions générales de plusieurs fournisseurs de services en ligne qui sont complètement illégales au regard du Code de la Propriété Intellectuelle, et que la plupart des utilisateur ne lisent même pas. Ca va de yahoo (proprio, entre autres, de Flickr), à des tout petits nouveaux, qui sous prétexte de vous filer un "espace de partage familiale de vos images" ou autres, se créent ainsi tout un stock de photos qu'ils réutilisent pour de la com ou même revendent à des banques d'images. C'esst fabuleux. J'ai commencé à répertorier tous les sites ayant de telles conditions générales, et Thierry a fait passer certains d'entre eux au jusriste de l'UPC...
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Salut Julien,
as-tu un exemple concret de site "qui sous prétexte de vous filer un "espace de partage familiale de vos images" ou autres, se créent ainsi tout un stock de photos qu'ils réutilisent pour de la com ou même revendent à des banques d'images." ?
Oui, plusieurs, mais je ne sais pas s'il est judicieux que je les nomme pour l'instant ici. J'attends de voir ce qui est envisageable.
Pourquoi ?
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Parce qu'à ma connaissance, il n'en existe aucun.
Salut à tous,
Mercredi soir, j''étais avec quatre directeurs d'agence, membre du SAPHIR, ils sont excédés et prêts à partir sur une action collective.
Ce serait bien de rassembler photographes, iconographes, directeurs artistique et d'agence sur ce coup.
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Des passages du genre de celui ci-dessous, tu n'en as jamais vu ?
"Article 7.3 Le Membre accorde à l'Entreprise une licence d'utilisation des
droits de propriété intellectuelle attachés à son Contenu existant sur le
Site. Le Membre autorise l'Entreprise à reproduire, à transformer, à
dénaturer et à afficher son Contenu sur le Site ainsi que sur tous les sites
Internet et tous les types de supports de communication gérés par
l'Entreprise."
Si c'est le cas, je ne sais pas où tu vas chercher, parce qu'on a commencé une liste, et c'est un truc de fou. Or, ce genre de conditions est nulle, au regard du CPI. Mais cela n'empêche pas certaines entreprises de s'en servir, et des utilisateurs bernés de les laisser faire sans même savoir que c'est illégal...
De plus, c'est attaquable pour concurrence déloyale. Mais bon, comme je te l'ai dit, pas envie d'entrer dans les détails pour l'instant, j'espère que tu comprendras pourquoi.
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C'est super flou, tout ça.
Je connais les conditions "bizarres" de facebook, mais aussi loin que je sache, ils n'ont jamais réutilisé les images des utilisateurs "pour de la com ou même [les revendre] à des banques d'images".
Alors, ce que tu dis fait peur, mais en l'absence d'exemple, ça laisse perplexe.
Et celui-ci, vous le connaissiez ?
www.photodr.fr
Pire encore avec celui-là, car je crois que Leroy est dans le coup !
www.photos-dr.com
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